2021年中国建筑学会建筑给水排水研究分会青年工程师高峰论坛疑问答复(1).pdf

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2021年中国建筑学会建筑给水排水研究分会青年工程师高峰论坛疑问答复(1).pdf

05.对于建筑物内的不同功能,水消防设计时计算体量,如果考虑,是否考 虑全部建筑?是否考虑地下室?如地下车库内局部设了食堂,按地下建筑算 消防水量的时候,是否按全部地下车库计算?

复:以建筑的明确业 功能用房不应理解为其他 功能。例如办公大堂设置的咖啡吧、职工餐厅,不应理解为商业;酒店里的

商店不应理解为商业;为住宅配套的物业,不应理解为办公。在此基础上 室外消防水量按照《建筑设计防火规范》要求每类按照总体积的最大值;室 内消防水量按照单功能建筑还是综合建筑确认,按照《消水规》查表。地下 车库内局部设了食堂,如果是职工食堂,按地下车库计算即可装配式结构专项施工方案水泉项目

106.如4000多方的多层建筑,底部是食堂,1000方,2层以上为分体空调。 是否要考虑设喷淋?

答复:要看建筑的定性是什么?如果属于《建筑设计防火规范》第8.3.4条 第2款规定的商店、餐饮建筑,则因为总面积达到临界点,需要设置喷淋。 如果是不属于上述建筑,国家规范无要求,则应根据所在省市要求确认,例 如上海市地方规范对于非职工食堂和非学生食堂,300m<建筑面积≤1000m 的餐饮场所,要求设置自动喷水局部应用系统,

地方不让使用,需要在使用前确认当地消防部门要求。建议原则上不大面积 采用,个别局部特殊区域少量使用

110. 闷顶部分区域超800mm的情况,内部喷淋是否能只做部分区域?对于桥

10. 心部分区域超800mm的情况, 内部喷淋是否能只做部分区域?对于桥 架不满足防火要求的,是否能只在桥架区域的闷顶内增加喷淋?

答复:按照《喷规》第7.1.11条执行。对于部分区域不满足的情况,应以 防火分区为界,如果本防火分区有局部不满足,在整个防火分区的闷顶内设 置。

11.地下室消防排水集水坑的设置及潜污泵的流量如何确定

11.地下室消防排水集水坑的设置及潜污泵的流量如何确定?

答复:消防电梯集水坑按照规范10L/s。车库内的其他消防集水坑安装以下 原则:消防延续时间内的排水总量,地面允许积水150mm,总排水能力不小 于在火灾延续时间内潜水泵的排水及地面蓄水之和。就计算结果可知,对于 非人防车库,水泵流量与普通车库排水泵一致,Q=15m/h即可;对于人防车 库,Q=25m/h即可,或者Q=15m/h 改为2用即可

112..对于多个消防电梯共用消防集水坑的情况,消防集水坑和潜水泵是否要

对于多个消防电梯共用消防集水坑的情况,消防集水坑和潜水泵是否要 额外增加容积和流量

112.对于多个消防电梯共用消防集水坑的情况,消防集水坑和潜水泵是否要

13.格栅吊顶的孔隙率小于70%时,喷头怎么设置,上下喷+集热罩是否可以? 还是说小于70%孔隙率的格栅吊顶就不能做了?

答复:上下喷即可。新规无集热罩的概念,定义为挡水板。但此处按《自 喷》规范不需要设置挡水板。

114.建规8.3.3条第2款,二类高层建筑自动扶梯底部应设自喷系统,这个 底部是最底部,还是每层的底部要设?

答复:规范的本意是考虑到最底层扶梯的下部容易堆放可燃物,因此要自动 扶梯的底部增设自动喷淋系统。但现在普遍都做成了每层自动扶梯的底部都 设置的自动喷淋系统

复:消防给水包括自喷系统,每栋附近

答复:喷淋是面状灭火,水炮是点状灭火,水量也差别较大,18m以内设置 喷淋更可靠。8m是当设置水炮时,水炮的最小安装高度。

可以认为预作用系统不能用在8m以上的民用高大空间?

喷头在我国的应用尚不成熟, 《喷规》仅规定了其应用于湿式系统的基本参 数,下一步会开展其用于干式、预作用系统的设置技术研究

118.消防给水的建筑定性,综合楼的火灾延续时间问题,举例,住宅楼和商

118.消防给水的建筑定性,综合楼的火灾延续时间问题,举例,住

8.消防给水的建筑定性,综合楼的火灾延续时间问题,举例,住宅楼和商 业合建,火灾延续时间是2小时还是3小时;类似这种火灾延续时间不明确 的建议再细致的明确一下。

答复:如果仅为住宅商业网点,按住宅2小时。如果是非商业网点的商业 与住宅综合楼,按照3小时。

119. 《建筑设计防火规范》,对于水消防系统的设置,希望能尽可能多的覆

119.《建筑设计防火规范》,对于水消防系统的设置,希望能尽可

《建筑设计防火规范》,对于水消防系统的设置,希望能尽可能多的覆 盖面广,对于不同功能或者功能组合的建筑,具体上什么系统定义清晰一些 比如宿舍、教学楼等等吧。大家在实际项目中,很难把握。

答复:按照多层建筑或者公共建筑。

120.某些建筑,建筑按防护分区划分,地上看着是分开的,地下室连着的,

120.某些建筑,建筑按防护分区划分,地上看着是分开的,地下室

然后中间设有防火墙,类似情况,消防水系统时按一栋建筑设计还是按两栋 建筑设计。

答复:具体要看建筑专业的定性,是否满足防火间距认定为2个建筑?建筑 设计防火规范有明确定义。如果地下室是连着的且无防火墙,应该按照整体 计算。

是否可以降低一下设计标准,局部消防设施不满足高位消防水箱最低水位也 可以。实际设计中,经常遇到这个问题,高位水箱间位置受限。

答复:除广东外,暂无特殊要求。

124.水泵接合器,应该是明确每栋建筑设计,还是可以共用,各地对于规范

24. 水泵接合器,应该是明确每栋建筑设计,还是可以共用,各地对于规范 说的“就近设置”把握原则不一致,建议给出明确解答

方电梯集水坑是否可以接纳其他废水进入。

防减压阀前后的管道可否选择不同公称压力的管材,如可以,减压阀后管道 的公称压力如何计算取得?

防减压阀前后的管道可否选择不同公称压力的管材,如可以,减压阀后管道 的公称压力如何计算取得? 答复:报警阀前后可以按照实际的压力选择管材,可以不同。水流指示器前 后选择同一压力的管材,因为减压孔板减动压不减静压。减压阀前后建议按 照同一压力管材,因为需要考虑一个减压阀失效时所需要承受的压力

答复:报警阀前后可以按照实际的压力选择管材,可以不同。水流指示器前 后选择同一压力的管材,因为减压孔板减动压不减静压。减压阀前后建议按 照同一压力管材,因为需要考虑一个减压阀失效时所需要承受的压力

现在暖通规范要求他们 防排烟机房都要设喷淋。他们机 房经常设屋顶,那么我们消防稳压水箱最低水位是否必须高过喷淋高度?这 条感觉各地图审要求也不统一。

答复:高位水箱最低水位满足实验消火栓1.1m即可。喷淋规范没有要求消 防水箱设置最高位系统充满水的的要求。喷淋系统设置稳压泵保证压力

充气单连锁是否就不需要配置空压机了?那么密闭性试验,平时试验靠什么 放空管道呢?就靠泄水阀吗?

答复:双连锁除了充气用于联动外,还要和火灾报警同时联动(“与”) 不充气的单连锁不用空压机。预作用系统的调试、检测放空要保证泄水阀在 最低点。

29.消火栓产品规范有I、II、III型三种减压稳压消火栓,为何图集中仅保 留III型?且阀前压力是0.7~1.6Mpa,是否只有消火栓栓口压力大于0.7Mpa 时才需要设置减压稳压消火栓?

答复:要看室外消防水池消防车取水口(并)的位置在哪里,如果是消防环 通车道,可以不设置消防回车场。对于单向端头式消防车道,需要设置消防 回车场。

《消水规》4.3.7储存室外消防用水的消防水池或供消防车取水的消防 水池,应符合下列规定:取水口(井)与建筑物(水泵房除外)的距离不宜小于 15m。实际中很难实现,多层建筑能否继续按老《高规》的要求按5米来控 制?

答复:的确很难做到,此处为宜,可以根据情况适当调整。或设置防坠落保 护措施即可。

《消水规》图示p35对《消水规》5.1.12条给出的自灌吸水的解释:

方法:消防水池的有效容积按设计水位与最低有效水位的高差。

生,美鲜茶碰与食种集温不在间高通为调的小油有装容机好牌高度

《消水规》图示做法使得水池储水严重浪费,逻辑混乱,造成行业的混乱! 是否能发文按《消防专用水泵选用及安装(一)》p24~26来计算水池有效水 位?

答复:图集均为参考,不能代替规范。《消防专用水泵选用及安装(一)》 做法更接近以前的常规做法。建议与审图沟通,

33. 《消水规》4.3.9条对于最低报警水位到底是图示给出的“非满水位” 还是按指南给出的“最低有效水位”,还是按《消防专用水泵选用及安装(一) p2426给出的水位:最低报警水位=最低有效水位上100的水位;我们认为 最后的做法是和最早的做法一致的,认为是正确的,到底哪种正确?

34. 《消水规》中对于单层、二层的建筑,检修停止的消火栓不超过5个来 控制的做法没有体现,是否能延续使用?

控制的做法没有体现,是否能延续使用?

复:需要延续使用5个消火栓控制做法。

解为对于民用建筑和厂房来说预作用系统只能用到8米?同时《喷规》第 5.0.11条预作用系统喷水强度不包含表5.0.6,是否可以理解为仓库型应用 喷头不能采用预作用系统?不能设置湿式且超出5.0.4的仓库如何设置喷

答复:预作用系统目前只能到8米。但就其原理上来说可用,但规范没有明 确前,建议先不要用。考虑到特殊应用喷头在我国的应用尚不成熟,“喷规” 仅规定了其应用于湿式系统的基本参数,下一步会开展其用于干式、预作用 系统的设置技术研究。

136.物流货架仓库高度超过13.5m时,喷淋按《喷规》5.0.4设置

物流货架仓库高度超过13.5m时,喷淋按《喷规》5.0.4设置喷淋,货

137.超高层的水泵串接与规范规定的启泵时间是冲突的(规范要求55秒启 泵),如何解决?

答复:超高层水泵串接可以满足启泵时间,55S指的是接通电路达到额定转 速的时间

通过设置门槛是否必须?消防泵房的排水泵是否必须按图示设置为1 备?

答复:二者都防,防外部用的是门槛,防内部用的是集水坑排水泵。消防泵 房的排水泵要求1用1备。

高层建筑的强弱电管井是否要设置自动灭火设施(如:气体灭火、悬挂 式超细干粉),还是设灭火器即可。

排烟风机在280°下运行30分钟,此时周边环境温度多少,喷头动作温 么选?

答复:排烟风机包有防火板,周边环境温度与其他机房差别不大,项目中采 用68℃未听到反馈自爆情况,可以使用

车库喷淋系统各地做法不统一,建议统

答复:泄水阀设置在水流指示器,此处理论上应为每层系统最低点,有坡度 要求。

很循东文沉明 推荐采用顶板下布置ESFR喷头+货架内置喷头的布置方式。当净空高度或最 大储物高度超过表5.0.5的规定时,应安装本规范第5.0.4条和本条的规定 布置”采用顶板下仓库型特殊应用喷头+货架喷头,喷水时间2h。二、认为 “规范不推荐采用顶板下布置ESFR喷头+货架内置喷头的布置方式”是对 ESFR喷头在其允许最大净空高度内,可不设置货架内置喷头的解释,当净空 高度或最大储物高度超过表5.0.5的规定时,采用顶板下ESFR喷头+货架喷

头,喷水时间1h。该如何理解?

复:按照条文说明的解释,第一种理解

而不是通过建筑体积。建筑的定性和面积已能反应建筑的危险性,是否一定 要计取体积,对一些异型建筑,首层架空等建筑,其用水量计取存在偏差 答复:火灾危险性与建筑面积、建筑体积,建筑功能对应的火灾负荷都有关 系,建筑体积与火灾的蔓延发展快慢有较大关系

45. 对物管用房,社区活动用房等,在规划报建时,一般定性为住宅配套, 但在消防定性上缺乏定性。这类建筑是否参考商业网点300m2的定义?12F 的这类配套用房面积超过300m2,是否定性为公关建筑:

答复:可以参考商业网点300m的定义。超过300m不是商业网点

146.在《建筑设计防火规范》5.4.10的组合建筑及室内外消防标准计取,重 庆存在室内2小时,室外2小时,也有室内2小时,室外3小时。在条文解 释的定义上,室外按整体定性计算,水量和灭火时间是否均按整体定性考 虑?

答复:室外与室内分别计算火灾延续时间即可

设置消火栓保护(同下部建筑定性,满足1~2股消火栓扑救)

设置消火栓保护(同下部建筑定性,满足1~2股消火栓扑救)

答复:此处有争议,有条件时建议保护。

答复:消防控制室属于有人场所,不应采用气体灭火。一般采用灭火器即可, 但对于部分高星级酒店,例如万豪,会要求消防控制室设置喷淋。水泵房按 其所处的建筑进行分类,高层建筑的消防泵房设置喷淋即可

149.超高层住宅的外连廊如果不设置喷头保护是否违反规范?外连廊设置喷

149.超高层住宅的外连廊如果不设置喷头保护是否违反规范?外连

49.超高层住宅的外连廊如果不设置喷头保护是否违反规范?外连廊设置喷 头不好看,而且聚温和喷水都受影响,有可能形同虚设。其他类似的场所 因为分不清算室内还是室外,都会把喷头布置到位。能否参考“散开式机动 车库”的定义,通过明确外墙散开面积比例来界定室内和室外? 答复:封闭连廊设。开散式不设

地下车库顶板上的采光天窗,为了美观,设置侧喷保护是否违反规范? 答复:违反。车库属于中II,除了机械式停车板下不应采用。

儿 大 直喷保护 答复:违反。车库属于中II,除了机械式停车板下不应采用。 51.设置喷淋系统的建筑,其露天下沉广场(位于地下)周边的挑檐底是否 需要设喷淋保护?

51.设置喷淋系统的建筑,其露天下沉广场(位于地下)周边的挑檐底是否 需要设喷淋保护?

答复:因为规范分类中仅仅说了“舞台葡萄架”,没有说什么项目的“舞 台葡萄架”。碰到审图老师要求按照严重危险II级,虽然其火灾危险性远 小于广播影视剧院的“舞台葡萄架”。最好建筑名称避免写舞台,按照办公 楼即可。

153.雨淋系统适用的净空高度有没有上限?净空高度超过18米时,若雨

153.雨淋系统适用的净空高度有没有上限?净空高度超过18米时,若雨淋系

153.雨淋系统适用的净空高度有没有上限?净空高度超过18米时,

答复:雨淋属于开式系统,目前规范没有规定上限。非仓库内特殊应用喷头 目前都是闭式的,没有开式的。其在开式系统中的应用,尚待进一步研究 54. 规范规定标准侧喷喷头最大为中危险I级,有时高层住宅或者公寓户内 无吊顶房间为了保证喷水宽度做扩展覆盖型侧喷喷头,扩展覆盖型侧喷喷头 是否可以扩展到中危险II级?

答复:雨淋属于开式系统,目前规范没有规定上限。非仓库内特殊应用喷头 目前都是闭式的,没有开式的。其在开式系统中的应用,尚待进一步研究。

154.规范规定标准侧喷喷头最大为中危险I级,有时高层住宅或者公寓户内 无吊顶房间为了保证喷水宽度做扩展覆盖型侧喷喷头,扩展覆盖型侧喷喷头 是否可以扩展到中危险工I级?

答复:不宜扩大中II。

有新风管道而不做集中空调的房间,例如教学建筑为了满足暖通规范, 日是学校标准不做集中空调,是否有必要做喷淋?

采用二个湿式报警阀采用环状供水提高供水安全性(附图)。

答复:采用2个报警阀共同供水。不建议环状,原因是当1个喷头动作时, 其流量可能被2个报警阀分担,低于报警阀启动流量,造成没有报警阀启动, 影响宝贵的初期火灾灭火时间

158.由高位消防水箱稳压的消火栓或喷淋系统(无增压稳压设备),若按规

58.由高位消防水箱稳压的消火栓或喷淋系统(无增压稳压设备),若按规 范采用压力开关控制消防泵启泵,是否妥当?若必须设压力开关启泵,压力 开关启动压力如何设定?

答复:无稳压泵的只能设置流量开关

159.水幕系统要求独立系统是否指应设置独立的水幕系统水泵,报警阀和管 网,有些系统较小,可否与其他系统合用? 答复:水泵、报警阀、管网均独立。不合用。

159.水幕系统要求独立系统是否指应设置独立的水幕系统水泵,报警阀和管 网,有些系统较小,可否与其他系统合用?

160.公共建筑的有些全玻璃的空中连廊,设置喷淋系统会影响建筑外观,是 否有必要设置?如下图

否有必要设置?如下图

答复:封闭式的需要设置,开的不用设置。

答复:封闭式的需要设置,开的不用设置。

护分区的喷头动作?可否仅考虑着火点一处防护分区动作,还是需要将着火 点相邻两个防护分区也考虑一起动作?

答复:防护分区如有满足建筑要求的防火封堵,考虑1点即可。

62.舞台雨淋系统是否可考虑一个报警阀动作,两个防护分区相邻处如何考 虑报警阀动作?着火点处报警阀动作是否需要相邻的报警阀也动作?这对 雨淋系统计算水量影响较大。

答复:可按照一个报警阀动作。通过消防报警的设置区域大于单个报警阀服 务区域,以止回阀形式服务边界区域,分区有相互交叉覆盖,可以保证仅 个报警阀动作。

163.建筑物内一些较小的机房、中庭、扶梯区域或扩大前室等场所,建筑经

163.建筑物内一些较小的机房、中庭、扶梯区域或扩大前室等场所

常设置独立防火分区,但是面积很小,是否有必要也设置独立水流指示器。 答复:可以串联水流指示器,

答复:可以串联水流指示器。

164.吊顶内没有可燃物可不设置喷头如何界定没有可燃物,吊顶内喷头是否

64. 吊顶内没有可燃物可不设置喷头如何界定没有可燃物,吊顶内喷头是否 要求严格满足距离梁位和风管等障碍物

答复:不设置喷头按照《自喷》第7.1.11执行,简单说铠装电缆,保温材 料采用岩棉可界定为无可燃物。喷头布置宜考虑梁格

未端试水阀排水是否一定要独立排水立管,排至拖布池、集水并、屋面 场所是否算违反规范。

答复:规范要求接入排水管道,如通过排水管道接入集水井、屋面明沟是 可以的。但排水管道接入拖布池不建议, 66.边墙型喷头仅能用于中危险I级场所,但是对于进空不足的车道、坡道 等位置,可否使用边墙型喷头。

答复:规范要求接入排水管道,如通过排水管道接入集水井、屋面明沟是 可以的。但排水管道接入拖布池不建议,

66.边墙型喷头仅能用于中危险I级场所,但是对于进空不足的车道、坡道 等位置,可否使用边墙型喷头。

答复:不能用于中II。另外净高不足时一般都是坡顶,坡顶不能用侧喷。

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